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【社会热点】马云对话小扎:机器比人类更强大但不会更明智
0 admin 2016年04月05日

3月19日上午消息,今天上午,alibaba董事局主席马云和脸书创始人扎克伯格在中国经济发展高层论坛进行了一次跨国对话,对话由清华大学经管学院院长钱颖一主持。在对话中,两人从最近的围棋人机大战,谈到了VR、技术的影响、创业建议等话题,并从商业角度谈论了中西学问差异。

  在AlphaGo战胜李世石的问题上,马云认为不必担心机器战胜人类,技术是用来解决问题的,“机器会比人类更强大,但不会比人类更明智。”

  虽然被技术出身的扎克伯格称赞“眼光长远”,马云表示自己不是工程师,“很多技术都不太懂”,他所关注的,是怎样让生活更方便一些。对于未来的技术发展,他说,“接下来的三四十年,我觉得技术在人体科学方面会有更大的突破。在过去300年里,人们对太空了解越来越多,但对自身知之甚少,接下来三四十年,人类会更好地了解自己。”

  而在中西学问差异上,马云认为在西方学问中,大家总是在寻找竞争对手,而中国学问是在研究与自然达成和谐,不像西方学问那么具有竞争性。中西方的学问和宗教,应该以敬重和欣赏的态度观相互学习、相互协作。

  当然,马云和扎克伯格对创业者给出了相当一致的建议:不要为了钱去做,要为了梦想。

马云:中西学问应互相敬重欣赏、学习协作

  以下为马云和扎克伯格对话实录:

  主持人:现在大家会议开始。我是钱颖一,清华大学经济管理学院院长,我来主持今天大家这一单元的讨论。大家这场的主题是创新,聚焦于作为经济发展推动力的互联网,大家非常幸运有两位嘉宾今天在场对话,一位来自美国,一位来自中国。如果说全球任何地方举办一个最高层次的这个主题的论坛,他们最想邀请的人物,我想就应该他们两位。

  让大家欢迎alibaba的马云和脸书的马克·扎克伯格,中文名字叫做小扎。

  首先大家请他们二位各自做一个非常简短的开场白,小扎,你先请。

  马克·扎克伯格:非常高兴来到中国发展论坛,中国的快速经济发展我非常敬仰,今天和马云讨论创新,我也非常兴奋,创新是经济发展的重点,我还在努力的学习中文,但是,我的中文很糟糕。所以,我要请马云和我今天用英文,希翼大家谅解。感谢各位。很荣幸能够参加今天的讨论。

  钱颖一:马云。

  马云:我觉得小扎的中文比大家很多中国人讲的带口音的中文很容易听懂,至少很认真,大家在广州、温州也好,很多人讲普通话确实听不太懂,我的英文也很好,我是自学的英文,我的英文里面有很多的语法错误,是因为自己开始自学的,我没有在美国,在海外读过书,所以学习语言本身是对另外一种学问的热爱。我和小扎在九年前,还是十前年在达沃斯的晚上认识,那天晚上大家两个人被邀请到达沃斯的技术的顶级人才的论坛,我对技术一窃不通,把我邀请进去了,没有人知道我是谁,也没有人知道小扎是谁,大家两个人在门口聊了大概三十分钟。当时我不知道脸书是什么,他也不知道alibaba是什么,但是其他的几十个人都是大佬,都是名气很大的技术顶尖高手。所以大家两个人就聊了一会天,我觉得他很有意思,那个时候他中文还没有学,可能还不太好。我说如果有一天你到中国的话,给我电话,我也许可以帮点忙。结果在三四年以前,他突然有一天给我打了一个电话,他说我是马克·扎克伯格,你还记得不记得八九年以前你的承诺,我说当然我记得。后来有一次我去脸书,我发现他已经开始学中文,我觉得特别有意思,我跟他的管理团队讲一通我自己的观点的时候,他们的团队都在笑。我说你们在笑什么,他说你和扎克伯格讲话很像。

  所以那个时候我感觉马克·扎克伯格讲的很多观点,和我的很多观点都是挺像的,其实大家发现,他从来没有在中国读过书,他是在美国自学的中文,我从来没有在西方读过书,但是我是在中国自学的英文,所以大家两个人都是对东西方学问特别感兴趣。正因为我觉得脸书是非常了不起的一家企业,alibaba这家企业在中国人看来很带有西方,但是在西方人看来大家却很东方。但是我自己觉得,我从脸书身上我看到了东西方的结合,很多人也在大家身上看到了东西方学问的结合。东西方一直在竞争,到底东方会赢,还是西方会赢。我至个人认为,只有把握好东西方切合的人才会赢,所以我从小扎身上看到了两种学问试图结合起来的很了不起的东西,谢谢小扎邀请我在这里跟大家吹吹牛,侃侃。

  钱颖一:下面大家听听这两位互联网的著名人士的对话。

  好,那大家在十三五计划中,在上周通过,这里面一个很重要的内容就是创新,我首先问马克·扎克伯格一个问题,到底在你看来什么是创新。

  马克·扎克伯格:其实你要看五到十年的时间的跨度,你看到底有什么样的问题,那么你在这个长期可以来解决这个问题,那这就是创新,如果说现在有一个问题的话,我觉得你现在做的可能就不是创新,如果你做的是要解决五到十年以后的问题的话,那就是创新。所以对企业来讲,他们应该关注的是长期的一些问题。那么这就是创新的本质。

  在脸书,大家几年前庆祝了大家成立十周年,与此同时,大家整个脸书的用户群已经超过了十亿,那个时候大家就说,大家希翼在未来的十年解决世界上一些什么问题呢?因为有一些事可以在一到两年就可以做的,比如说像产品的开发。但是要解决真正的大问题,大家需要看一个五年、十年,甚至是更长的时间。那么大家认为有三个最根本的问题需要解决。第一个问题,就是把这个互联网推广到世界的各个角落,现在大家一共全球有七十亿的人口,大概四十亿人口是不能上网的,所以他们不能得到同样的教育的机会,或者是说就业的机会,或者是说他们的,其他的大家非常习惯使用的一些工具。我觉得这个在十年内,大家可以解决。

  第二个问题就是人工智能,人工智能是这个技术领域,是现在大家需要花很多的时间去研究的。那么最近大家看到了在人工智能方面大家的AlphaGo和世界的围棋大师的比赛确实凸显了围棋智能的里程碑,大家怎么样处理世界,怎么样理解感觉,比如说视觉、听觉、或者是语言能力。五到十年的时候,大家可以取得很大的进步,不是说人工智能可以取代人,但是在十年内他们可以取得巨大的进步。

  第三个方面大家要建立一个巨大的计算平台,这个计算平台可能是基于视觉和虚拟现实的,如果大家看看现在的计算平台,大概每到五年,十年的话就会有一个新的计算平台,比如说最早的大型计算机,可能跟房间差不多那么大,而且非常的昂贵,那么后来大家有了个人电脑,个人电脑还是比较复杂,但是越来越多的人在办公室使用电脑。

  现在大家有手提电脑和智能手机,这是人人都有的。每隔几年,就会有一个新的计算平台,那么在未来的五年,可能会是一种更加自然,更加浸入式的环境和计算的平台,我觉得这就是虚拟现实辅助的计算机。

  那么,我觉得这可能是在未来五到十年的最重要的计算平台。

  另外,大家再看五到十年后到底有什么样的问题呢?我觉得这就是创新所要解决的问题。更多的是一种长期的而不是短期的挑战。


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